Египтяне - не арабы
+3
Missuri
Гобика
isabelle
Участников: 7
Страница 4 из 5
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Египтяне - не арабы
Первое сообщение в теме :
Потомки фараонов не имеют отношения к арабам как национальности, хотя и говорят на арабском языке. Просто арабский родственный их родному языку.
Чаще всего под словом "египтяне" подразумеваются жители Арабской Республики Египет (так же как под россиянами подразумевают жителей России, хотя они могут принадлежать к какой угодно народности или этносу и по не иметь ни капли крови древних русичей). Поэтому каждый раз заводить разговор об их этнической принадлежности даже как-то странно Когда речь идет о гражданах России, никто же не уточняет каждый раз, что этнически те же кавказские народы, входящие в состав страны, не очень-то русские.
Здесь важно различать национальность и этнос (а еще сюда же приплетают религиозную принадлежность и язык). Вопрос происхождения - это вопрос этноса. Так откуда этнически произошли современные египтяне и почему их считают арабами?
История Египта насчитывает несколько тысячелетий, это одна из древнейших цивилизаций в мире. За это время он не раз был завоеван другими государствами.
Одно из самых исторически важных завоеваний - как раз арабское, которое началось в 639 году нашей эры и длилось 2 года. К тому моменту, когда в Египет пришли арабы, он был провинцией Византии, а большинство населения относилось к коптской ветви христианской церкви на протяжении последних 400 лет.
То есть логика считающих египтян арабами заключается в том, что пришли арабы, убили (или куда-то дели) всех египтян и стали жить и размножаться на завоеванной территории, и именно от них произошли все современные египтяне. Но эта версия не выдерживает никакой критики - хотя бы потому, что тех арабов было очень, очень мало. В первом военном походе против Египта участвовало всего 4000 (!!!) человек, а вся мощь арабской армии состояла из нескольких десятков тысяч человек - это гораздо меньше, чем население Египта. Причем эти люди никогда не были заняты только Египтом - во времена Халифата они назавоевывали кучу всяких стран, и рассиживаться в Египте им было недосуг. Арабы никак не могли вытеснить "местных" египтян этнически, уничтожить их ДНК. Их просто было слишком мало для этого.
В завоеванном Египте местные жители должны были платить джизью (это такой специальный налог, которые немусульмане платят мусульманам в завоеванных странах - в том числе за то, что они не могут служить в мусульманской армии). В этот период пошла ассимиляция, многие египтяне стали принимать Ислам. Другие хотели сохранить свою веру и были готовы платить налоги. В целом политика арабов в первое время была довольно толерантной к иноверцам - частично потому, что те сохраняли значительное численное преимущество. Христиане сопротивлялись экспансии еще не одно столетие - особенно когда власть арабов укрепилась, а налоговое бремя выросло. Но "выгнать" арабов они так и не смогли, и их потомки, ассимилировавшиеся с местными, живут здесь на протяжении последних 14 веков.
Конечно, за это время в Египте было много смешанных браков, и не только с арабами. Вообще арабы - далеко не единственные, кто завоевывал страну или жил в ней: были тут и турки, и англичане, и французы. Да кого тут только не было за эти тысячи лет! Поэтому говорить о какой-то "чистоте крови" вообще смешно - кровь много раз смешивалась.-
Но окончательную точку в этом вопросе поставило исследование National Geographic, которое изучило ДНК современных египтян. Официальное заключение генетиков - на 68% северные африканцы, на 17% арабы, плюс намешано других кровей.
Так что этнически египтяне не арабы. Они арабы с точки зрения религии, языка, культуры, но доля арабской крови в их генах меньше 1/5.
Но и это еще не все. В 2017 году провели ДНК-анализ 151 древнеегипетской мумии эпохи Среднего царства, чтобы выяснить, кем этнически были древние египтяне. Оказалось, что большинство мумий имеют ближневосточные корни, схожесть с населением Арабского Мешрика (это регион преимущественно современных арабских североафриканских стран), а также примесь крови юго-восточных европейцев, плюс доля африканской крови. То есть и у древних египтян, тех самых "потомков фараонов", вопрос чистоты крови не стоял, и по крови они близки к региону современных арабских стран (хотя в те древние времена еще не существовало даже понятия "арабы" - оно появилось гораздо позже).
Ещё до появления понятия «арабы» и до возникновения Ислама коренные народы Египта и арабы восходили к одной расе и были родственными. Эту идею египетский геополитик Гамаль Хамдан сформулировал так — «дед-фараон, а отец-араб».
Сами египтяне себя арабами не считают, некоторые даже могут обидеться, если их так назвать. Арабы для них - жители стран Залива (Кувейт, КСА и вот это вот все), а также бедуины.
Потомки фараонов не имеют отношения к арабам как национальности, хотя и говорят на арабском языке. Просто арабский родственный их родному языку.
Чаще всего под словом "египтяне" подразумеваются жители Арабской Республики Египет (так же как под россиянами подразумевают жителей России, хотя они могут принадлежать к какой угодно народности или этносу и по не иметь ни капли крови древних русичей). Поэтому каждый раз заводить разговор об их этнической принадлежности даже как-то странно Когда речь идет о гражданах России, никто же не уточняет каждый раз, что этнически те же кавказские народы, входящие в состав страны, не очень-то русские.
Здесь важно различать национальность и этнос (а еще сюда же приплетают религиозную принадлежность и язык). Вопрос происхождения - это вопрос этноса. Так откуда этнически произошли современные египтяне и почему их считают арабами?
История Египта насчитывает несколько тысячелетий, это одна из древнейших цивилизаций в мире. За это время он не раз был завоеван другими государствами.
Одно из самых исторически важных завоеваний - как раз арабское, которое началось в 639 году нашей эры и длилось 2 года. К тому моменту, когда в Египет пришли арабы, он был провинцией Византии, а большинство населения относилось к коптской ветви христианской церкви на протяжении последних 400 лет.
То есть логика считающих египтян арабами заключается в том, что пришли арабы, убили (или куда-то дели) всех египтян и стали жить и размножаться на завоеванной территории, и именно от них произошли все современные египтяне. Но эта версия не выдерживает никакой критики - хотя бы потому, что тех арабов было очень, очень мало. В первом военном походе против Египта участвовало всего 4000 (!!!) человек, а вся мощь арабской армии состояла из нескольких десятков тысяч человек - это гораздо меньше, чем население Египта. Причем эти люди никогда не были заняты только Египтом - во времена Халифата они назавоевывали кучу всяких стран, и рассиживаться в Египте им было недосуг. Арабы никак не могли вытеснить "местных" египтян этнически, уничтожить их ДНК. Их просто было слишком мало для этого.
В завоеванном Египте местные жители должны были платить джизью (это такой специальный налог, которые немусульмане платят мусульманам в завоеванных странах - в том числе за то, что они не могут служить в мусульманской армии). В этот период пошла ассимиляция, многие египтяне стали принимать Ислам. Другие хотели сохранить свою веру и были готовы платить налоги. В целом политика арабов в первое время была довольно толерантной к иноверцам - частично потому, что те сохраняли значительное численное преимущество. Христиане сопротивлялись экспансии еще не одно столетие - особенно когда власть арабов укрепилась, а налоговое бремя выросло. Но "выгнать" арабов они так и не смогли, и их потомки, ассимилировавшиеся с местными, живут здесь на протяжении последних 14 веков.
Конечно, за это время в Египте было много смешанных браков, и не только с арабами. Вообще арабы - далеко не единственные, кто завоевывал страну или жил в ней: были тут и турки, и англичане, и французы. Да кого тут только не было за эти тысячи лет! Поэтому говорить о какой-то "чистоте крови" вообще смешно - кровь много раз смешивалась.-
Но окончательную точку в этом вопросе поставило исследование National Geographic, которое изучило ДНК современных египтян. Официальное заключение генетиков - на 68% северные африканцы, на 17% арабы, плюс намешано других кровей.
Так что этнически египтяне не арабы. Они арабы с точки зрения религии, языка, культуры, но доля арабской крови в их генах меньше 1/5.
Но и это еще не все. В 2017 году провели ДНК-анализ 151 древнеегипетской мумии эпохи Среднего царства, чтобы выяснить, кем этнически были древние египтяне. Оказалось, что большинство мумий имеют ближневосточные корни, схожесть с населением Арабского Мешрика (это регион преимущественно современных арабских североафриканских стран), а также примесь крови юго-восточных европейцев, плюс доля африканской крови. То есть и у древних египтян, тех самых "потомков фараонов", вопрос чистоты крови не стоял, и по крови они близки к региону современных арабских стран (хотя в те древние времена еще не существовало даже понятия "арабы" - оно появилось гораздо позже).
Ещё до появления понятия «арабы» и до возникновения Ислама коренные народы Египта и арабы восходили к одной расе и были родственными. Эту идею египетский геополитик Гамаль Хамдан сформулировал так — «дед-фараон, а отец-араб».
Сами египтяне себя арабами не считают, некоторые даже могут обидеться, если их так назвать. Арабы для них - жители стран Залива (Кувейт, КСА и вот это вот все), а также бедуины.
_________________
Не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал.
Триникси- Куратор
- Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2014-12-19
Re: Египтяне - не арабы
Смоделированный облик Тутанхамона
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Re: Египтяне - не арабы
Записи на камне. Сравните с 10 заповедями, которые были тоже записаны на камне.
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Re: Египтяне - не арабы
Эта тема для думающих людей, не для соек, которых интересует лишь помыть жопу в океане с акулами.
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Последний раз редактировалось: Ariana (Пт Июл 31 2020, 12:38), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Гобика пишет:Цельный кусок розового гранита - это цемент?
Цемент это, и крошка. Как и царь ванна и т. д..
Гость- Гость
Re: Египтяне - не арабы
В те времена не умели из крошки делать гранит.
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Ariana пишет:В те времена не умели из крошки делать гранит.
Возможно))).
Гость- Гость
Re: Египтяне - не арабы
Из крошки значит не умели, а вот так делать да, и в итоге что проще?)
Гость- Гость
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Золотое древо жизни. Ну как в каббале.
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Гробница тутанхамона вообще на сколько я читал сомнительная.. говорят что это все подделка.Ariana пишет:Трон тутанхамона
Гость- Гость
Re: Египтяне - не арабы
Астрономический потолок гробницы Сенмута.
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Основная подделка это древние мумии. А то!
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
У нас только пантеон бесов настоящий, который придумал Васька в 2012 году. Вы там с сойкой что ли переписываетесь по ходу?
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Саркофаг Тутанхамона помещают обратно в подземную гробницу в Долине Фараонов 4 ноября 2007 года. Мумия 19-летнего фараона, чья жизнь и смерть интересовала людей почти столетие, была помещена в специальный стеклянный ящик с климат-контролем, оставив непокрытыми лишь лицо и ноги. (AP Photo/Ben Curtis)
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Да чо там мелочиться? Керамогранит собственной персоной.Гэндальф пишет:Гобика пишет:Цельный кусок розового гранита - это цемент?
Цемент это, и крошка. Как и царь ванна и т. д..
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Тоже ненастоящие.
Ноги фараона Тутанхамона в специальном стеклянном ящике с климат-контролем. Настоящее лицо знаменитого египетского фараона было представлено публике впервые с момента его странной кончины более 3000 лет назад. Мумию фараона переместили из саркофага в гробнице, где его находка в 1922 году стала настоящей сенсацией. (CRIS BOURONCLE/AFP/Getty Images)
Ноги фараона Тутанхамона в специальном стеклянном ящике с климат-контролем. Настоящее лицо знаменитого египетского фараона было представлено публике впервые с момента его странной кончины более 3000 лет назад. Мумию фараона переместили из саркофага в гробнице, где его находка в 1922 году стала настоящей сенсацией. (CRIS BOURONCLE/AFP/Getty Images)
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Вот тоже классная подделка. Кому-то же не лень было так скрупулезно всё расписывать на металле. И главное не понятно, ради чего?
Гроб с внутренностями фараона. Тутанхамон имел четыре миниатюрных гроба из золота и полудрагоценных камней и цветного стекла. Каждый из них стоял отдельно в нише. На линии древних писаний сверху вниз указывались имена Имсети – одного из сыновей Хоруса, и богинь Исиды, защищавшей органы внутри (в данном случае – печень). Орнамент вокруг имени фараона был переработан и первоначально носил имя родственников Тутанхамона. (AP Photo/Antikenmuseum Basel and Sammlung Ludwig, Andreas F. Voegelin)
Гроб с внутренностями фараона. Тутанхамон имел четыре миниатюрных гроба из золота и полудрагоценных камней и цветного стекла. Каждый из них стоял отдельно в нише. На линии древних писаний сверху вниз указывались имена Имсети – одного из сыновей Хоруса, и богинь Исиды, защищавшей органы внутри (в данном случае – печень). Орнамент вокруг имени фараона был переработан и первоначально носил имя родственников Тутанхамона. (AP Photo/Antikenmuseum Basel and Sammlung Ludwig, Andreas F. Voegelin)
_________________
В ЛС и на вопросы не отвечаю
Ariana- Магесса
- Сообщения : 32855
Дата регистрации : 2013-01-27
Откуда : Трансильвания
Re: Египтяне - не арабы
Ariana пишет:Основная подделка это древние мумии. А то!
Кому нужна эта мумия?
Гость- Гость
Re: Египтяне - не арабы
Ariana пишет:У нас только пантеон бесов настоящий, который придумал Васька в 2012 году. Вы там с сойкой что ли переписываетесь по ходу?
Нет не переписываемся))).
Гость- Гость
Re: Египтяне - не арабы
Хотя, знакомая наверно все таки сумасшедшая экстрасенсша сказала бы на мое нет - значит да... . И наверно все таки у нее мозги забиты по более мене полезным чем наоборот.
Гость- Гость
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Страница 4 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Сегодня в 14:42 автор Эржика Баторий
» Свистелка
Вчера в 20:05 автор Ангелиада
» Эльбрусская дева (призрак)
Чт Июн 20 2024, 12:25 автор Эмилия
» Юмор в картинках-2
Вт Июн 18 2024, 21:37 автор Эржика Баторий
» Музыка которая понравилась.
Вс Июн 16 2024, 19:08 автор Кот Бегемот
» Демоны букв иврита
Пт Июн 14 2024, 16:35 автор AjNur
» Ведьмы-одиночки, объединяйтесь!
Чт Июн 13 2024, 14:12 автор Эржика Баторий
» В России откроют академию шаманизма
Ср Июн 05 2024, 09:57 автор Гобика
» Интересное о Бабе Яге (Хелль?)
Вс Май 26 2024, 09:10 автор Огнея
» Куда идет время?
Ср Май 22 2024, 22:37 автор Кот Бегемот
» Испортить врага взглядом
Ср Май 01 2024, 22:44 автор Банши
» А вы бы хотели в СССР?
Сб Апр 13 2024, 19:04 автор Кот Бегемот
» Поздравление всех форумчан с праздником
Ср Мар 13 2024, 17:16 автор Гендальф
» В Индии обнаружили йогина, в -50 медитирующего в снегах Гималаев
Пн Мар 04 2024, 17:04 автор Jakub@
» Юмор о разном
Пн Фев 26 2024, 11:53 автор Снежинка Майя
» 7 Герметических Законов Вселенной
Вс Фев 18 2024, 15:33 автор Марк
» Потерянная душа
Ср Янв 24 2024, 15:13 автор Огнея
» Ээрены
Ср Янв 24 2024, 14:58 автор Огнея