Египтяне - не арабы

Первое сообщение в теме :

Потомки фараонов не имеют отношения к арабам как национальности, хотя и говорят на арабском языке. Просто арабский родственный их родному языку. 

Чаще всего под словом "египтяне" подразумеваются жители Арабской Республики Египет (так же как под россиянами подразумевают жителей России, хотя они могут принадлежать к какой угодно народности или этносу и по не иметь ни капли крови древних русичей). Поэтому каждый раз заводить разговор об их этнической принадлежности даже как-то странно Когда речь идет о гражданах России, никто же не уточняет каждый раз, что этнически те же кавказские народы, входящие в состав страны, не очень-то русские.

Здесь важно различать национальность и этнос (а еще сюда же приплетают религиозную принадлежность и язык). Вопрос происхождения - это вопрос этноса. Так откуда этнически произошли современные египтяне и почему их считают арабами?

История Египта насчитывает несколько тысячелетий, это одна из древнейших цивилизаций в мире. За это время он не раз был завоеван другими государствами.

Одно из самых исторически важных завоеваний - как раз арабское, которое началось в 639 году нашей эры и длилось 2 года. К тому моменту, когда в Египет пришли арабы, он был провинцией Византии, а большинство населения относилось к коптской ветви христианской церкви на протяжении последних 400 лет.

То есть логика считающих египтян арабами заключается в том, что пришли арабы, убили (или куда-то дели) всех египтян и стали жить и размножаться на завоеванной территории, и именно от них произошли все современные египтяне. Но эта версия не выдерживает никакой критики - хотя бы потому, что тех арабов было очень, очень мало. В первом военном походе против Египта участвовало всего 4000 (!!!) человек, а вся мощь арабской армии состояла из нескольких десятков тысяч человек - это гораздо меньше, чем население Египта. Причем эти люди никогда не были заняты только Египтом - во времена Халифата они назавоевывали кучу всяких стран, и рассиживаться в Египте им было недосуг. Арабы никак не могли вытеснить "местных" египтян этнически, уничтожить их ДНК. Их просто было слишком мало для этого.

В завоеванном Египте местные жители должны были платить джизью (это такой специальный налог, которые немусульмане платят мусульманам в завоеванных странах - в том числе за то, что они не могут служить в мусульманской армии). В этот период пошла ассимиляция, многие египтяне стали принимать Ислам. Другие хотели сохранить свою веру и были готовы платить налоги. В целом политика арабов в первое время была довольно толерантной к иноверцам - частично потому, что те сохраняли значительное численное преимущество. Христиане сопротивлялись экспансии еще не одно столетие - особенно когда власть арабов укрепилась, а налоговое бремя выросло. Но "выгнать" арабов они так и не смогли, и их потомки, ассимилировавшиеся с местными, живут здесь на протяжении последних 14 веков.

Конечно, за это время в Египте было много смешанных браков, и не только с арабами. Вообще арабы - далеко не единственные, кто завоевывал страну или жил в ней: были тут и турки, и англичане, и французы. Да кого тут только не было за эти тысячи лет! Поэтому говорить о какой-то "чистоте крови" вообще смешно - кровь много раз смешивалась.-

Но окончательную точку в этом вопросе поставило исследование National Geographic, которое изучило ДНК современных египтян. Официальное заключение генетиков - на 68% северные африканцы, на 17% арабы, плюс намешано других кровей.



Так что этнически египтяне не арабы. Они арабы с точки зрения религии, языка, культуры, но доля арабской крови в их генах меньше 1/5.

Но и это еще не все. В 2017 году провели ДНК-анализ 151 древнеегипетской мумии эпохи Среднего царства, чтобы выяснить, кем этнически были древние египтяне. Оказалось, что большинство мумий имеют ближневосточные корни, схожесть с населением Арабского Мешрика (это регион преимущественно современных арабских североафриканских стран), а также примесь крови юго-восточных европейцев, плюс доля африканской крови. То есть и у древних египтян, тех самых "потомков фараонов", вопрос чистоты крови не стоял, и по крови они близки к региону современных арабских стран (хотя в те древние времена еще не существовало даже понятия "арабы" - оно появилось гораздо позже).

Ещё до появления понятия «арабы» и до возникновения Ислама коренные народы Египта и арабы восходили к одной расе и были родственными. Эту идею египетский геополитик Гамаль Хамдан сформулировал так — «дед-фараон, а отец-араб».

Сами египтяне себя арабами не считают, некоторые даже могут обидеться, если их так назвать. Арабы для них - жители стран Залива (Кувейт, КСА и вот это вот все), а также бедуины.

Ariana пишет:У нас только пантеон бесов настоящий, который придумал Васька в 2012 году.  Вы там с сойкой что ли переписываетесь по ходу?

Нет не переписываемся))).

Хотя, знакомая наверно все таки сумасшедшая экстрасенсша сказала бы на мое нет - значит да...  . И наверно все таки у нее мозги забиты по более мене полезным чем наоборот.

Полезным это русскими бесами нового столетия?

Ваша сойка вызывает тех существ, которых до 2012 года не существовало в помине. И считает себя адекватной.

Эржика Батори пишет:Полезным это русскими бесами нового столетия?

Нет. Так знакомая не работает с бесами и т. д..

Эржика Батори пишет:Полезным это русскими бесами нового столетия?

А на счет панетона нужно самому посмотреть интересно. Я встречал старинные заговоры где идет перечень их имен, и достаточно внушительный, помимо трясовиц..

Эти старинные заговоры обычный новодел.

Крест, воскресающий бог, необычное зачатие, каменные скрижали, мумии и много чего другого перетекло в ХЭ из религии древнего Египта, которая была уничтожена на корню арабами. Кто плюет на ХЭ, тот не понимает , что делает.

Это давно известно.

Да? Что-то незаметно по некоторым.

Гобика пишет:А тут вообще русская мелодия, только на какой-то восточный лад. Ну мелодия наша.  Поет египтянин Мохаммед Мунир.

Мне эта музыка очень понравилась.

При таком разнообразии всего теперь, понятное дело что не всем все нравится...

https://history.wikireading.ru/330425
https://razvitie4.ru/hristianstvo-kult-osirisa.html
http://karnag-igra.narod.ru/sostav.htm
https://cont.ws/@sage/124489

Магия не то что толерантна, она очень рационалистична. И вот такое ошалелое сектантство и насмешки над другой системой верования говорит лишь о том, что человек ВНЕ магии. Он где-то рядом, но его не пускает в магию узколобость. Магия использует абсолютно все религии и системы верований в своей практике, и совершенно не зацикливается на том, что лучше или хуже. Это даже как-то смешно. В общем ладно, не всем вход в магию открыт, да будет так. Пусть сидят в своей луже дальше.

"Отче наш?

Это молитва - гимн древнеегипетскому богу Атону крестьян земледельцев и звучала она так

Дарящий свет и жизнь Отец всего что есть, сущий на Небесах !
Пусть прославится Твоими лучами Твое имя
Пусть придет Твоим сиянием Твое Царство
Ты установил ход времени, чтобы вновь и вновь рождалось сотворенное тобою
Установил зиму, чтобы охладить пашни свои
Ты создал далекое небо, чтобы восходить на нем, чтобы видеть все, сотворенное тобой
Ты единственный, ты восходишь в образе своем
Атон живой, сияющий и блестящий, далекий и близкий!
Из тебя, единого, творишь ты миллионы образов своих
Города и селения, поля и дороги и Река созерцают тебя
Каждое око устремлено к тебе
Пусть распространится во ясном дне светом Твоим на земле воля Твоя
Как и на Небе.
Дай нам милостью Твоей сегодня вырастить насущный нам для жизни хлеб.
И прости нам наши долги перед Тобой, которые мы не в силах Тебе отдать.
И за которые мы не в силах отблагодарить Тебя
Потому что и мы простили за то, что Ты нам даешь по милости своей
Тем, кто должен нам
Не подвергай нас испытанию немилостью Твоей
И защити нас и труд наш от испепеляющего жара Твоих лучей.
Владыка правды, отец богов, создатель людей, творец животных, творец плодоносных растений
Тот, кому боги воздают почитание"

Написана она была на стене пирамиды и возле текста нарисован рисунок солнца со множеством лучей и человека стоящего под этими лучами!

Только здесь под словом долги подразумевается зерно - вернее хлеб.  То есть если заняли хлеб, то назад его не просим! Так то и на Руси издревле было, если кто хлеб просит, и Вы его даёте, то долгом это не считается и назад  в виде возврата долга не берётся! Хлеб в долг не дают! Его так дают если есть лишнее!
Помоему эта молитва куда более значимая и красивая и понятная чем христианская, христиане просто повыдёргивали из неё - смотрите сами

"Отче наш, иже еси на небесах!  Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.  Хлеб наш насущный даждь нам днесь.  И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим, и не введи нас во искушение. Но избави нас от лукавого."


А вот христианский заповедь

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"

Которая между прочем взята из древне шумерского текста

"Возлюби господа твоего и творца всего, что есть в мире, всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, так, как любишь себя, и возлюби на том ближнего твоего, как самого себя, возлюбив на том ближнего твоего как самого господа бога, и да не будет между вами на том вражды, и да будете едины во боге, как одно целое."

А вот такое понятие как Слово Божие - было у древних Египтян обращением  и относилось оно к Богу Тоту.  Это было одно из его имён!
Тот - бог Разума, наук, знаниий, мудрости, образования и мысли. Тот вел счет дням, месяцам и годам, и его называли «владыкой времени». Он создал письменность, научил людей счету и письму, совмещая в себе функции бога мудрости, изобретателя письма, покровителя науки и литературы. Тот выступал в роли писца и секретаря бога Ра, записывая его указы и откровения. В загробном царстве на суде Осириса он записывал результаты взвешивания сердец умерших на весах истины. Поэтому его называли «владыкой истины». Эмблемы Тота – знак жизни анкх, лунные диск и полумесяц, чернильница, крест тау, число «восемь», секира, весы и палитр. Именно он на весах взвешивал сердца (души) умерших людей!  Из древней книги Тота родилась колода карт _ Торот - в просторечье Таро!
Кроме того его планетой был Меркурий, кто разбирается в астрологии поймёт всё остальное)))"

По Острожской Библии (1581 г.)

"Ѿче на́шъ иже еси на н[е]б[е]се[хъ], да с[вѧ]ти́тсѧ и́мѧ Твое́, да прїидетъ ц[а]рствїе Твое́, да буде[тъ] волѧ Твоѧ́, ѧко на н[е]б[е]си и на земли́. Хлѣ́бъ на́шъ насущныи да́ждъ на́мъ дне́сь и оста́ви на́мъ дол[ъ]гы на́ша, ѧко и мы оставлѧ́емъ дол[ъ]жникомъ на́ши[мъ] и не в[ъ]веди на́съ в напа́сть но изба́ви на[съ] ѿ лука́ваго"


Другой вариант, по всеясветной грамоте..

"Отче наш, иже еси на небесех и на землех,
да святится имя твое,
да будет воля твоя,
яко на небеси и на земли,
хлеб наш насюхный,
даждь нам днесь
и остави нам дол гы наша,
якоже и мы оставляем дол жникам нашим
и не введи в ны пасть
и избави нас от лук авого."

Гэндальф пишет:https://history.wikireading.ru/330425
https://razvitie4.ru/hristianstvo-kult-osirisa.html
http://karnag-igra.narod.ru/sostav.htm
https://cont.ws/@sage/124489

А в чем причина насмешек и клоунады на этот счет? Древняя религия на новый лад. Зачем высмеивать и что? Самые умные что ли нашлись бесопоклонники? Идиотизм.

Гэндальф пишет:"Отче наш?

Это молитва - гимн древнеегипетскому богу Атону крестьян земледельцев и звучала она так

Дарящий свет и жизнь Отец всего что есть, сущий на Небесах !
Пусть прославится Твоими лучами Твое имя
Пусть придет Твоим сиянием Твое Царство
Ты установил ход времени, чтобы вновь и вновь рождалось сотворенное тобою
Установил зиму, чтобы охладить пашни свои
Ты создал далекое небо, чтобы восходить на нем, чтобы видеть все, сотворенное тобой
Ты единственный, ты восходишь в образе своем
Атон живой, сияющий и блестящий, далекий и близкий!
Из тебя, единого, творишь ты миллионы образов своих
Города и селения, поля и дороги и Река созерцают тебя
Каждое око устремлено к тебе
Пусть распространится во ясном дне светом Твоим на земле воля Твоя
Как и на Небе.
Дай нам милостью Твоей сегодня вырастить насущный нам для жизни хлеб.
И прости нам наши долги перед Тобой, которые мы не в силах Тебе отдать.
И за которые мы не в силах отблагодарить Тебя
Потому что и мы простили за то, что Ты нам даешь по милости своей
Тем, кто должен нам
Не подвергай нас испытанию немилостью Твоей
И защити нас и труд наш от испепеляющего жара Твоих лучей.
Владыка правды, отец богов, создатель людей, творец животных, творец плодоносных растений
Тот, кому боги воздают почитание"

Написана она была на стене пирамиды и возле текста нарисован рисунок солнца со множеством лучей и человека стоящего под этими лучами!

Только здесь под словом долги подразумевается зерно - вернее хлеб.  То есть если заняли хлеб, то назад его не просим! Так то и на Руси издревле было, если кто хлеб просит, и Вы его даёте, то долгом это не считается и назад  в виде возврата долга не берётся! Хлеб в долг не дают! Его так дают если есть лишнее!
Помоему эта молитва куда более значимая и красивая и понятная чем христианская, христиане просто повыдёргивали из неё - смотрите сами

"Отче наш, иже еси на небесах!  Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, Да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли.  Хлеб наш насущный даждь нам днесь.  И остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим, и не введи нас во искушение. Но избави нас от лукавого."


А вот христианский заповедь

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"

Которая между прочем взята из древне шумерского текста

"Возлюби господа твоего и творца всего, что есть в мире, всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим, так, как любишь себя, и возлюби на том ближнего твоего, как самого себя, возлюбив на том ближнего твоего как самого господа бога, и да не будет между вами на том вражды, и да будете едины во боге, как одно целое."

А вот такое понятие как Слово Божие - было у древних Египтян обращением  и относилось оно к Богу Тоту.  Это было одно из его имён!
Тот - бог Разума, наук, знаниий, мудрости, образования и мысли. Тот вел счет дням, месяцам и годам, и его называли «владыкой времени». Он создал письменность, научил людей счету и письму, совмещая в себе функции бога мудрости, изобретателя письма, покровителя науки и литературы. Тот выступал в роли писца и секретаря бога Ра, записывая его указы и откровения. В загробном царстве на суде Осириса он записывал результаты взвешивания сердец умерших на весах истины. Поэтому его называли «владыкой истины». Эмблемы Тота – знак жизни анкх, лунные диск и полумесяц, чернильница, крест тау, число «восемь», секира, весы и палитр. Именно он на весах взвешивал сердца (души) умерших людей!  Из древней книги Тота родилась колода карт _ Торот - в просторечье Таро!
Кроме того его планетой был Меркурий, кто разбирается в астрологии поймёт всё остальное)))"

Ну и всё. Не вижу причины ржать, издеваться и высмеивать. 

Так эта сойка бессовестная еще мощи высмеяла и оплевала. Это она на весь мир плюнула одним махом, идиотка. Мертвым телам поклоняются по всему миру, кроме бесопоклонников чертовых, новой секты.

https://glas.ru/science/19043-mumija-koshki-prepodnesla-uchenym-sjurpriz.html

Так природа человека одинакова во все века и времена.

А я про что.. цемент.. 

так на мощи есть слова специальные благодатные.. когда целуют говорят.. для себя.

Ariana пишет:Так природа человека одинакова во все века и времена.

Прям как в морге всех в одной печи и общий прах по урнам.. а родня чахнет.. незнамо по кому.

Некоторые египетские божества следует однозначно признать русскими по происхождению.Таковыми являются древнейший бог Бата (Батя!),почитавшийся в образе быка;демон мрака и тьмы Баб(мужская параллель богини Бабы-Яги); 

Академик В. М. Кандыба "Русская Религия - учение пророка Канди"

Триникси пишет:Некоторые египетские божества следует однозначно признать русскими по происхождению.Таковыми являются древнейший бог Бата (Батя!),почитавшийся в образе быка; демон мрака и тьмы Баб (мужская параллель богини Бабы-Яги); 

Академик В. М. Кандыба "Русская Религия - учение пророка Канди"

На картинках изображён бог-сокол Аш. А это Бата :

Наших туристов любят не только в Турции, но и в Египте.  кстати, многие египтяне довольно сносно изъясняются на русском, и даже некоторые продавцы в магазинчиках.

Привет всем.

Классный магазин Ёлки-палки?

С юмором.